«Мого чоловіка викрали, бо він збирався повернутись в Україну і дати свідчення», – дружина екссудді Чауса

Дружина екссудді Миколи Чауса, який останні п’ять років жив в Молдові, заявила про його зникнення. За її словами, Чауса викрали через те, що він відмовлявся подавати повторне прохання про політичний притулок, хоча на нього і тиснули люди соратника експрезидента Порошенка Олександра Грановського.

Чаус, за даними багатьох джерел, у 2016 році за сприяння людей Порошенка був незаконно вивезений в Молдову (вже будучи під слідством в Україні). Відповідно, якщо він повернеться до Києва і почне давати свідчення, це може стати підставою для відкриття кримінальної справи проти експрезидента і Грановського, а можливо і проти інших осіб.

«Страна» зв’язалася зі Світланою Чаус, щоб поговорити про викрадення її чоловіка. В інтерв’ю вона розповіла, як його викрали з Кишинева. Світлана Чаус також повідомила свою версію подій 2016 року, коли, за загальноприйнятим трактуванням, суддя Чаус втік з України. На її думку, і зараз, і п’ять років тому, це було викрадення.

Про те, хто за цим стоїть Світлана Чаус розповіла у інтерв'ю .

- Розкажіть, як відбулося викрадення вашого чоловіка.

– Вчора відбулося вже друге викрадення Миколи Олексійовича. Перше було в 2016 році, 10 серпня.

- Коли Чаус виїхав з України?

– Він поїхав не сам. Його викрали. І він не відразу покинув Україну. Я хочу, щоб всі зрозуміли: те, що сталося п’ять років тому і зараз – це один ланцюжок послідовних подій. Йому погрожували всю осінь і всю зиму, змушуючи написати повторну заяву про політичний притулок.

- Від кого йому надходили погрози?

– Від Сергія Лисенка (адвокат з Києва, в минулому прокурор близький до Грановського – Ред.). Це та людина з Києва, з якою спілкувався мій чоловік. А вказівки Лисенку, ймовірно, давав Олександр Грановський ( «смотрящий» за судовою системою часів Порошенка, права рука Петра Порошенка – Ред. ) .

- Розкажіть, як відбулося перше викрадення.

- Давайте почнемо спочатку. З Корбана. Тоді до мого чоловіка прийшли, стукнули кулаком по столу і сказали розглянути цю справу, інакше вилетить. З ким він там зустрічався, я не знаю, але я так розумію, що це був Грановський. Мій чоловік розглянув справу Корбана (і відправив його під варту – Ред. ). З того моменту наше життя стало ... Іншим, скажімо так.

- Що ви маєте на увазі?

– Ми почали помічати, що за нашим будинком постійно стежать. До чоловіка на роботу приходили люди з грошовими пропозиціями, він говорив мені, що неодноразово їх всіх посилав.

Про те, що за ним стежить НАБУ і глава НАБУ Артем Ситник, мій чоловік не знав. Але про те, що за моїм чоловіком стежить НАБУ, швидше за все, знало його начальство. Спеціально на нього нацькували НАБУ, щоб підставити.

- Яким чином?

– Розповідаю. У той день, коли чоловіка затримали, до нього в кабінет увійшов чоловік з валізою або з якоюсь сумкою. Це був його знайомий Олександр Поліщук, якого він знав 15 років. Пізніше виявилося, що цей Поліщук був кумом Ситника. А після того, як він підставив мого чоловіка, він став начальником відділу в НАБУ (Поліщук і справді в 2017 році очолив відділ по роботі з громадськістю в НАБУ – Ред.). Ця людина увійшла в кабінет з грошима. Чоловік не знав, з чим він прийшов.

- Але за версією слідства, ваш чоловік вимагав хабар від родичів Світлани Сасевич, підозрюваної в незаконному виробництві та зберіганні наркотиків.

– Світлана Сасевич – мати колишньої дружини Поліщука. І вона дійсно проходила у справі про наркотики. І вона теж працювала в прокуратурі Святошинського району разом з моїм чоловіком і Поліщуком в 2001 році. Тобто всі вони знали один одного з 2001 року. Мій чоловік з Поліщуком дуже тісно спілкувався. Вони зустрічалися, Поліщук приїжджав до нас в будинок. І тут колишня теща Поліщука якраз проходить у мого чоловіка у справі.

- Тобто, на вашу думку, справа про хабарі судді Чауса було сфабриковано, а сама хабар – провокація НАБУ?

– Так. Мій чоловік ніколи ні у кого нічого не міг вимагати. Поліщук прийшов до нього в кабінет і виклав ці гроші. Тут відразу НАБУ з фотоапаратами – усі, взяли. Хабарника. Затримали. Спіймали корупціонера. Потім почалася медіа-атака на мого чоловіка і мою сім’ю. Я вважаю, що цією медіа-атакою також займалися Ситник і Грановський. З метою залякати родину і видалити нас з країни.

- А спочатку історія з провокацією хабара ким була організована?

– Я так розумію, що Грановським. Я цього не бачила, чоловік мені ні про що не розповідав. Я складала цілісну картинку по шматочках. Так ось, мого чоловіка звинуватили у хабарництві. Всі п’ять років було дуже неприємно все це читати. Ніякого хабара не було! Прийшов кум Ситника з грошима. І про це знало керівництво суду. І Неля Ластівка (ексглава Дніпровського райсуду Києва), і її заступниця Оксана Бірса, яка зараз очолює суд. Вона була в курсі всіх справ мого чоловіка до сьогоднішнього дня. І теж «допомагала». Тільки не знаю, чому.

- Якщо хабара не було, звідки взялися горезвісні банки, в яких нібито ваш чоловік зберігав гроші?

– Я, чесно кажучи, сама не розумію, тому що у мене городу немає. Ці фото, де детективи САП відкопали цю банку десь на городі ... Навіть якщо допустити, що у нас десь там будувався будинок, то там був повний двір будівельників. Я у них питала, вони його не бачили. Мого чоловіка там не було. А банку цю знайшли десь на вулиці під парканом. Невже він би там закопували банку? Я у все це взагалі не вірю. І потім, цей Поліщук прийшов зі своїми грошима від НАБУ, він їх якось віддав Чаусу, а потім їх відразу забрали при затриманні. Який це хабар, якщо вони самі їх принесли? Принесли гроші, сфотографували їх і одразу ж забрали? Що б мій чоловік міг у банку закопати? Не було нічого там закопано.- Що було після затримання?

– Його відпустили за суддівським імунітетом. Але, важлива деталь. Ще в суді, коли його «хлопнуло» НАБУ, його начальниця Ластівка і її заступниця Бірса підсунули йому заяву на відпустку. А потім Ластівка підсунула йому листочок, на якому був вказаний телефон. Це був номер адвоката Андрія Смирнова.

- Який зараз заступник голови Офісу президента?

– Так. Чоловік зовсім недавно показував мені цей папірець з номером Смирнова. Миколі Олексійовичу сказали зателефонувати йому.

- І ваш чоловік подзвонив?

– Звісно. А що ж йому робити? Вони зв’язалися. Договір, напевно, не встигли підписати, договір вже я підписувала. У мене є договір з адвокатами – Андрієм Смирновим і Кімом Веремійчуком, вони працювали в парі. І ось, 9 серпня чоловік прийшов додому, потім відвіз мене з дітьми до батьків за місто. А 10-го вранці я дзвоню чоловікові – ніхто не відповідає. Я приїхала до Києва і побачила, що ніхто вдома не ночував. Тобто ввечері 9-го серпня чоловік зник. Ви розумієте, після дзвінка кому це сталося?

- Смирнова?

– Виходить, так. Якщо йому підсунули його телефон, він подзвонив і зник. Як ще це розуміти?

- А Петро Порошенко був причетний до незаконного вивезення Чауса з України?

– Слухайте, що я вам зараз скажу. 10-го серпня я приїхала, і відразу у мене під дверима стояла юрба детективів НАБУ і купа журналістів. Тут приїхала людина, яка представилася моїм адвокатом – Кім Веремійчук. Він був присутній при обшуку. Сказав, буде представляти мої інтереси. Але попросив нікому нічого не говорити. Потім, або в цей же день, або на наступний, Кім мене познайомив зі Смирновим. Смирнов сказав, що вони – від Порошенка. Що мені не можна звертатися нікуди, в поліцію теж. Так треба. А вони допоможуть. І почали «допомагати».

- А хто саме вивозив вашого чоловіка з країни?

– Цього я не знаю. Я приїхала – його вже не було. Останнє, що знаю – він подзвонив адвокату. А що було далі – треба запитати у нього. Вже потім я дізналася, що мій чоловік три тижні до виїзду в Молдову провів десь в Ірпені. Тоді я про це нічого не знала. Вони його зі мною не зв’язували.

- Хто його туди вивіз і з якою метою?

– Не знаю. Та й сам Чаус майже нічого про цей період не пам’ятає. Він розповідав мені, що весь цей час спав, і вдень, і вночі. Мабуть, йому щось підсипали. Він не розумів, де він, що з ним відбувається і що йому робити. Потім за ним хтось приїхав, водій дав йому якусь жуйку, і він не пам’ятає, як його вивозили.

- А хто саме вивозив вашого чоловіка з країни?

– Йому сказали, що його вивезли на чартерному літаку. Але він цього не пам’ятає. Коли він прийшов до тями, то тільки через кілька днів зрозумів, що він не в Україні. Хоча ні про який закордон мова не йшла. Тобто його вивезли без його згоди. Потім у когось він запитав і з’ясував, що в Кишиневі.

- Що в цей час відбувалося з вами?

– Я спілкувалася тільки з адвокатами. А вони постійно боялися чогось: переглядалися, говорили пошепки, в машині розмовляли при голосно включеній музиці. Вони приїжджали до мене в 11-12 годині ночі. Уявляєте рівень конспірації? А газети писали, що мій чоловік – хабарник і втікач. І про цю ситуацію, що мій чоловік «втік», думаю, знає і Ситник, який звинуватив його в хабарі. Він весь цей час знав, де знаходиться мій чоловік. Це було придумано, що вони його нібито шукають. Це все спланована колективна акція. Таке б не провернула одна людина. Поведінка у них було дивна. Веремійчук кожен раз, коли я або мати Чауса питала, що робити – він говорив: «12 років. Не менше».

- Він мав на увазі термін, який загрожує Чаусу?

– Так. І це адвокат говорив, уявляєте? Веремійчук говорив мені: «Ось ви пам’ятаєте, що було в 2005 році? Чи ви не пам’ятаєте. Ось і уявіть: він вийде в 2029-му». Це пряма мова. Йому, мовляв, треба сховатися в глухому селі і ніколи не показуватися на люди. А Смирнов в машині примовляв: «Ой відсидить він, відсидить!». Цитую. Відразу було видно, що це бандити, і що для них це не вперше.

- Як ви це зрозуміли?

- НЗа їхньою поведінкою. Вони були дуже обережні. Приїжджали до мене вночі, щоб їх ніхто не бачив. Вони вимагали, щоб я нікому не розповідала, що вони мої адвокати, не спілкувалася з журналістами, не зверталася в поліцію.

- Як довго вони так до вас їздили?

– Близько року. Залякували, маніпулювали, навіть на допит в НАБУ я їздила з Веремійчуком. Мені радили мовчати і взагалі нічого не говорити на допитах. Хоча, з огляду на те, як працює НАБУ, навіть якби я щось розповіла, навряд чи б це щось дало. Хабар – і все. Нікому не цікаво, як і що сталося.

- Як ви дізналися, що ваш чоловік – в Молдові?

– Я півроку нічого не знала. Коли його вивезли, у нього забрали документи, телефони. Він зі мною зв’язатися не міг. До мене приїжджав раз у два тижні Смирнов. Дзвонив йому. Там з ним був охоронець. Він дзвонив охоронцеві, і під контролем Смирнова я 5-10 хвилин в сльозах розмовляла зі своїм чоловіком. Я з двома дітьми. Дітям 15 і 6 років, молодший в садок ходив. У мене тоді було відчуття, що це просто геноцид моєї сім’ї.Світлана та Микола Чаус в Кишиневі.

- Чому за п’ять років ви не звернулася в органи із заявою про викрадення власного чоловіка?

– Тому що до 2019 року нам забороняли будь що робити. Та й потім теж.

- Як в результаті ви прийняли рішення теж виїхати до Молдови вслід за чоловіком?

– У жовтні 2016 мені Смирнов запропонував виїхати. Куди – не уточнив. Я відмовилася. У грудні конкретно запропонували поїхати до чоловіка в Молдову. Сумнівалася, але розуміла, що можу теж не повернутися. Вони з Веремійчуком обурювалися, що ми дуже непорядні клієнти. Але я нікуди не поїхала. У січні 2017 під час чергової телефонної розмови чоловікові нишком якось вдалося продиктувати мені свій телефон, я записала на серветці. З квартири не могла з ним говорити, там була прослушка. Щоб поговорити з чоловіком, мені треба було виходити на вулицю. І тоді він мені сказав: «Я буду повертатися. Що б вони тобі не говорили, нікуди не їдь!».

- Тобто, Чаус збирався повертатися в Україну?

– Так. Він і не збирався їхати. Він постійно мені говорив: «Я буду повертатися». Він був в хороших стосунках з Бірсою, яка знала про все. Микола Олексійович сказав нам з мамою йти до Бірси і просити, щоб вона допомогла нам повернутися. Я дуже не хотіла, уявляла, як на мене дивитимуться в суді. Але він сказав, мовляв, це мій наказ, ідіть і просіть, інакше нас ніхто не поверне. Сказав, йому погрожують. Вони постійно йому говорили: «Скажи спасибі, що тебе не прикінчили». І ми пішли до Бірси.

- Коли це було?

– У січні 2017-го, після Різдва. Спочатку секретар не хотів нас пропускати, але коли Бірса дізналася, що це ми, нас прийняли. Бірса сказала: «Не переживайте, ми все зробимо, все буде добре». «Заспокоїла». І ми пішли щасливі. Я там була з матір’ю чоловіка, їй 78 років.

- У чому полягала допомога Бірси?

– З того моменту в суді почали збирати документи мого чоловіка, звільняли його кабінет, і в тому ж січні Чауса терміново звільнили. За прогули. Це збіг? Це ще раз доводить, що вона пов’язана з його зникненням. Вона знала про все.

- Що відбувалося в цей час з вашим чоловіком?

– Чаус все ще рвався до Києва. До нього в лютому 2017 приїхав Сергій Лисенко, змушував його написати першу заяву про політичний притулок. Він відмовлявся. Вони сиділи годин 5-6 за столом. Спочатку Лисенко говорив з ним нормально, потім кричав, потім перейшов на мати. А під дверима було 10-15 чоловік. Якби він відмовився, була б пряма загроза його життю. І Лисенко все повторював: «Скажи спасибі, що ти ще живий». І так мій чоловік написав заяву про притулок. Під тиском. А всі газети почали писати: «Чаус написав заяву про притулок».

Був ще альтернативний варіант. Адвокати пропонували мені розлучатися. Нібито щоб врятувати квартиру. На квартиру ж накладено арешт. Мені говорили, що у нас заберуть квартиру, машину. Веремійчук говорив, мовляв, якщо хочете розлучатися, давайте зараз, тому що суди завалені.

– А ви що?

– Я зрозуміла, що, якщо розлучуся з чоловіком, я його не побачу більше ніколи. Вони весь час натякали на це. Або розлучайся, і ти його більше не побачиш, або забирай дітей і їдь в Молдову. Я забирала документи дітей зі школи зі сльозами. Мене змусили виїхати. Смирнов мені говорив: «Потерпіть, треба поїхати на 2-3 роки». Я не хотіла жити в Кишиневі, це чужа для мене країна.

- Тобто ви зі Смирновим продовжували спілкуватися вже після того, як виїхали в Молдову?

- Якийсь час ми підтримували зв’язок. Поки він не отримав посаду при Офісі президента. А потім зв’язок припинився. Перед тим, як його призначили, він приїжджав до мене і робив одну пропозицію. Але про це якось іншим разом. Зараз скажу найважливіше: мені довелося все кинути, щоб врятувати життя своєму чоловікові.

- Коли ви приїхали в Молдову з дітьми, як облаштовували життя?

- З нами постійно були охоронці.

- Хто їх найняв?

- Не знаю. Вони змінювалися. Мені здається, вони навіть самі не знають.

- Вам допомогли оформити документи по приїзду?

- Документи були, але не у всіх.

- Як це?

- Я влаштувалася тут на роботу.

- На яку роботу ви влаштувалися в Кишиневі, дозвольте запитати?

– Не буду говорити.

- Якщо не секрет, скільки грошей йшло на проживання в чужій країні протягом 4 років і де ви їх брали?

– Я ж кажу, що я працюю. Суми називати не буду.

- Ви розумієте, що є підстави вважати, що вашу еміграцію спонсорував Грановський?

– Особисто я грошей від Грановського не брала. У мене вид на проживання, я тут живу офіційно, як і діти. А ось мій чоловік зі своїми друзями це питання вирішити не зміг. Він живе без документів, в очікуванні, що йому дозволять повернутися. До 2019 року ми навіть писнути не могли. І думати не могли про це.

- Що змінилося в 2019-му?

– В Україні з’явився новий президент.

- Як це вплинуло на вас?

– Трохи ослабило тиск. Але не повністю. Все одно був тотальний контроль, залякування, погрози з боку Лисенка і Грановського. Але Грановський з нами не контактував прямо – тільки через Лисенка. А до цього в 2016-2017 роках – через Смирнова і Веремійчука. Але це ті, з ким я стикалася. З ким зв’язувався чоловік – не знаю.

Весь 2019-й ми відходили від цього всього, а потім у чоловіка почалися проблеми зі здоров’ям: ЛОР-запалення, яке дало свої ускладнення. Тиск знову почався з осені 2020 року. Лисенко почав вимагати, щоб чоловік написав другу заяву на політпритулок. Чоловік сказав: «Ні». Взимку тиск став ще жорсткішим, а 18 січня, коли в черговий раз до нас приїхав Лисенко, у них, напевно, вже терпець урвався.

- В якому сенсі?

– Лисенко прийшов до нас додому сам без попередження. О 18:32 він почав виламувати двері. Ми дуже злякалися, він просто рвав ці двері, як розлючений бик. Налякав всю сім’ю. Потім чоловікові зателефонував охоронець і сказав, що треба вийти поговорити. Він вийшов. Вони в коридорі дуже голосно з’ясовували стосунки, мало не до бійки. І чутно було, що Лисенко змушує Чауса писати заяву, а якщо ні, то валити в Придністров’я, або ще кудись. Тоді вийшла я.

- І що ви зробили?

– Лисенко зі скляними очима пішов на мене. Я його вперше побачила. Я його швидко сфотографувала. Тому і фото нечіткі. У нього широко відкрилися очі, його перемкнуло. Він почав заспокоюватися, розвернувся і пішов в сторону ліфта. Я ще сказала, що звернуся до Європарламенту та Європейського суду з прав людини. Він пішов. А після цього через 10 днів у матері Миколи Олексійовича дотла згорів будинок. Може бути це збігом? Це з метою залякати. Після цього мій чоловік відключив телефон і припинив спілкування з ними повністю. Але вони спілкувалися з ним через молдавського адвоката.

- Після остаточного рішення Верховного суду Молдови в наданні Миколі Чаусу політичного притулку, чи звертався він до офіційних органів Молдови з будь-якими заявами про те, що він хоче і готовий повернутися в Україну? Чи звертався він з такими заявами до детективів НАБУ?

– Про детективів НАБУ нічого не знаю. Заяву в офіційні органи Молдови він не подавав, хоч і планував. Не встиг – карантин ж. Всі суди закриті.

- Які зусилля Чаус робив, щоб повернутися в Україну протягом останніх років, якщо він цього хотів? Чи намагався вийти на зв’язок з правоохоронними органами до або після зміни президента в Україні? І якщо ні, то чому?

– Не можу за нього відповідати.

- Чи подав Чаус друге прохання про політпритулок?

– Ні! Він відмовився. Тому вони його і викрали вчора.

- Розкажіть, як викрали Чауса?

– Чоловік повіз дитину на тренування, він був з охоронцем. 12 година дня, людне місце, спортивний зал, діти якраз вийшли з тренування. Дитина відстала, чоловік з охоронцем йшли до машини. Стоїть білий автобус, з нього вискакує шість чоловік в темному одязі, в масках, що закривають обличчя. Троє кидають мого чоловіка в автобус, ще троє – охоронця. Це викрадення. Причому охоронця навіть побили: йому закрили плівкою очі, рот і викинули в канаву, він втратив свідомість. А коли прийшов до тями, поруч нікого не було. Він прийшов додому через дві години. Тоді він все це і розповів. Я відразу викликала поліцію, відкрито кримінальну справу, цим займається слідчий комітет з особливо важливих злочинів. Вони в шоці. Тут в Молдові спокійно, і такі події для них шок. Це для них як якийсь зоопарк.

- З вами хтось виходив на зв’язок після викрадення чоловіка?

– Ні, ніхто. Що зараз з моїм чоловіком, чи живий він і де він, я не знаю. Але скажу одне: почерк 2016 року і почерк сьогодні – один.

- Думаєте, до цього викрадення теж причетні Порошенко і Грановський?

- Про Порошенка – я не знаю. Особисто з ним ми не спілкувалися. І Грановського я теж ніколи не бачила вживу. Сергія Лисенка 18 січня побачила перший раз. Але Смирнов говорив, що у нього особистий зв’язок з Грановським і з Лисенком. А про Порошенка – адвокати відразу прошепотіли, що вони від нього. Але про те, що з ним хтось зустрічається і отримує від нього вказівки – не знаю, а вигадувати не хочу.

- Що ви думаєте з приводу інформації молдавських Телеграм-каналів, про те, що вашого чоловіка виявили в Румунії? Ви впізнали його на фото, де стоїть чоловік із зав’язаними очима?

– Я не довіряю інформації молдавських Телеграм-каналів. Не знаю, є й інша інформація про його місцезнаходження. Те, що він в Румунії – навряд чи. Сумнівна інформація ... По фото не можу сказати, чи це він. Кажуть, що це Євросоюз і туди не так просто потрапити.

- Все-таки, в чому причина викрадення Чауса? Відмова писати другу заяву на політпритулок?

– Чаус остаточно вирішив писати заяву про добровільне повернення в Україну. Він збирався повернутися і дати свідчення. Ось чому його викрали. Він надіслав листа в суд на ім’я Бірси місяць тому, просив допомогти колег найняти адвоката. Ніякої реакції. Чому нашому НАБУ і ДБР не цікаво це? Зі мною ніхто не зв’язався жодного разу. А знаєте, чому? Тому що всім вигідно. Ці люди готові на все. Всі люди, яких я перерахувала. Якщо вони не повернуть мені чоловіка живим і здоровим, якщо хоч одна волосинка впаде з його голови, будуть відповідати за це.

Після розмови з дружиною Миколи Чауса «Страна» попросила Андрія Смирнова, якому Світлана Чаус приділила особливу увагу в інтерв’ю, прокоментувати її заяви.

Андрій Смирнов, заступник голови Офісу президента України: "Це історія зради"

- За версією дружини судді Миколи Чауса, ви брали участь у його викраденні в 2016 році?

– Брєд собачий. Ніякого викрадення Чауса з України в Молдову не було.

- Чому ви так впевнені?

– Не можу бути впевнений на 100%, але як адвокат, я став свідком низки обставин. І мені здається, що пан Чаус діяв добровільно. Ми нічого не знаємо про те, як його вивозили або, за його версією, викрадали з країни. Ми дали дуже вичерпні свідчення з цього приводу в НАБУ. І я впевнений, що у НАБУ є повна картина того, як пан Чаус залишав територію країни. Але я думаю, що Чаус виїхав з України з власної волі.

- Розкажіть, як ви взагалі стали адвокатом Чауса і його сім’ї? Адже ви були захисником Корбана, якого Чаус судив.

– Це дуже цікава історія. Історія зради ... Як ви знаєте, в 2015 році я представляв інтереси політичного в’язня минулої влади – Геннадія Корбана. Нам випала нагода, коли Чаус закопував трилітрові банки з доларами у себе на городі в землю. Нам вдалося проникнути у захист цієї людини.

- Що значить "проникнути в захист"?

– Нас попросили стати адвокатами Чауса.

- Хто вас попросив?

– Один з колишніх адвокатів Геннадія Корбана, який фактично його зрадив.

- Мова про Оксану Томчук , яка була адвокатом Корбана, але потім зблизилася з Грановським?

– Я не хотів би називати прізвища. Думаю, що багатьом людям, які прочитають цей текст, стане все зрозуміло. Суть в тому, що мені зробили пропозицію взяти під захист Чауса, за яким почало полювання НАБУ. Природно, ми не могли відмовити собі в задоволенні взяти участь в цій комбінації і увійшли в гру. Мій клієнт на той час – Геннадій Олегович Корбан, був поставлений до відома про цю пропозицію. Я запросив до групи захисту Чауса свого колегу Кіма Веремейчука, адвоката, і сам брав участь в його захисті.

- Але при цьому ви працювали на Корбана?

– Я адвокат, в першу чергу. І ось людина, що судила мого клієнта в інтересах минулої влади, потрапляє в біду. Внаслідок вдалого збігу низки обставин, я став адвокатом Чауса і його сім’ї, коли один з адвокатів Корбана фактично його зрадив, переметнувшись на сторону замовника цих злочинів.

- Світлана Чаус каже, що нібито, коли відбулося затримання Чауса, Неля Ластівка передала йому папірець з вашим номером телефону. Тоді Чаус вам подзвонив, а на наступний ранок зник з Києва.

– Я не можу нічого знати ні про який папірець, який Неля Ластівка, яка займала на той час посаду голови Дніпровського райсуду Києва, нібито передала Чаусу.

- Він дзвонив вам в день затримання?

– А його не затримали.

- Його затримали і відразу відпустили за суддівським імунітетом.

– Його не затримали, його задокументували.

- Якщо вам таке визначення більше подобається, нехай буде. Але суті питання це не змінює. Чи телефонував вам Чаус в той день?

– У той день він мені не дзвонив – він дзвонив адвокату Веремійчуку. Чаус з ним зв’язався, а далі вони з ним поїхали в НАБУ для проведення слідчих дій.

- Він безпосередньо з ним зв’язався або через вашу фірму?

– Безпосередньо.

- Хто йому дав номер Веремійчука?

– Уже не пам’ятаю, та це й не так важливо.

- За спогадами дружини Чауса, ви приїжджали до неї ночами, дотримувалися конспірації, шифрувалися, шепотіли, говорили, що ви від Порошенка. І в цілому не особливо прагнули захищати сім’ю Чауса і його самого.

– Я не міг бути від Порошенка. В силу тих обставин, що за часів минулої влади я захищав величезну кількість людей, які переслідувалися владою Петра Порошенка. Теза друга: у мене був підписаний договір про надання адвокатських послуг і зі Світланою, і з Миколою Чаусами, також як і у мого колеги Кіма Веремійчука. Адвокат не має права розголошувати конфіденційну інформацію про свої переговори з клієнтами. Якщо мій клієнт Світлана Чаус дозволяє собі висловлювання, що у нас були зустрічі в пізній час з дотриманням конспірації, мені прокоментувати нічого. Тому що я зустрічався з нею кілька разів. Більш того, я зустрічався з нею в червні 2019 року, до призначення на посаду заступника голови ОП. На зустрічі були Світлана, я і Веремійчук. Ми запропонували, щоб вона поговорила з чоловіком про можливість повернення у країну та співпрацю зі слідством щодо епізоду банок з грошима.

- Де відбулася ця розмова? Ви приїжджали в Молдову?

– Ні, вона відбулася в Києві в червні 2019 року. Світлана сюди приїжджала. Більш того, задовго до цього я пропонував Світлані Чаус обговорити з чоловіком необхідність його повернення в країну.

- Тобто, ви запропонували Чаусу угоду?

– У червні 2019 року, якщо мені не зраджує пам’ять. На стику зміни влади, з приходом нового президента, з ослабленням влади Петра Порошенка. Ми дійсно з адвокатами ініціювали зустріч з нею і запропонували, щоб вона поговорила зі своїм чоловіком про необхідність повернення в країну і дачі максимально повних показань про те, як він виїхав з України в Молдову, хто стояв за організацією цього виїзду. Відповідно, ми пропонували йому різні варіанти. В тому числі, угоду зі слідством, тому що відео, де людина закопує банки з доларами, спростувати дуже складно. Але діючи в інтересах клієнта, ми з моїм колегою шукали зручну конструкцію. Спробували розглянути варіанти, при яких слідство і суд змогли б вийти на більш м’який запобіжний захід або більш м’який вирок. Якщо людина погодиться співпрацювати зі слідством. У його ситуації це тільки б пішло на користь Чаусу. Але Чаус не погоджувався.

- Ваші припущення щодо нинішнього викрадення?

– У мене не може бути ніяких припущень. Інформацію я прочитав зі ЗМІ, вона безумовно викликає інтерес, тому що я вважаю, що суспільство зобов’язане знати багато обставин, які передували тому, як пан Чаус покинув країну. Це може бути викрадення, а може бути і симуляція. Думаю, найближчим часом стане все зрозуміло.

- Якщо Чаус все ж повернеться в Україну, дасть нинішня влада йому гарантії в обмін на його свідчення проти Порошенка, Олександра Грановського і інших?

– Думаю, влада не має права давати йому ніякі гарантії. Якщо він вирішив добровільно повернутися в країну, повинен прибути за адресою Сурікова 3 – в НАБУ, де є два кримінальні провадження. Перше – за фактом закопування трилітрових банок з доларами. Друге – пов’язане з обставинами його ймовірного викрадення з України на територію Молдови. Тільки цьому органу він може дати вичерпні свідчення, після цього справа може мати перспективу для скерування в суд.

- Дружина Миколи Чауса стверджує, що він збирався повертатися в Україну, тому його і викрали.

– Найважливіше питання, яке мене турбує, яке потрібно поставити нашим колишнім клієнтам: що заважало цим людям протягом останніх років, насолоджуючись життям в Молдові, вільно переміщаючись, заявити, що все, що відбулося – брудне інсценування? Що заважало Чаусу в 2017 році під час допиту за участю детектива НАБУ в спеціалізованій антикорупційної прокуратурі Молдови, з моєю участю, за участю детективів, компетентних органів Молдови, заявити, що він з чимось не згоден і хтось його примушує до чогось? Я вважаю, що те, що ця тема актуалізувалася, має велике значення. Наші вичерпні свідчення, як адвокатів, ми дали в НАБУ. Маю велику надію, що з Миколою Чаусом все в порядку і він незабаром опиниться на території країни в руках компетентних органів.

---

Підписуйтесь на наш Telegram-канал, аби першими дізнаватись найактуальніші новини Волині, України та світу

---